Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Na Frekvenci 1 právě teď začíná Press klub. A naším hostem je pro dnešek doktorka Džamila Stehlíková ze Státního zdravotního ústavu. A pro jistotu dodám, že manažerka Národního programu HIV AIDS pro Českou republiku. Je to tak správně? Dobrý den.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Dobrý den, je to správně.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No a co z toho všeho vás teď nejvíc trápí, paní Stehlíková? Tak vy máte Zelený sjezd, teď tady vás určitě trápí Světový den AIDS v České republice. Co je teď pro vás nejdůležitější problém?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Trápí mě všechno, ale asi všechny nás trápí chřipka, ne? Že bychom všichni byli nemocní.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Jo chřipka ještě je tady? Tak pojďme začít od toho, co nové=ho víte o epidemii či pandemii chřipky ve vašem Státním zdravotním ústavu? Jaké máte pro nás novinky?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Novinky jsou ty, sice ten nárůst nových případů není tak strmý. Nicméně čekáme ještě to nejhorší. To znamená, ten vzestup ještě potrvá. A věřím, že podaří se co nejvíce lidí naočkovat, protože to zmírní ty dopady nemoci. Ale uvidíme. Je to otázka Mikuláše, otázka toho, kde všude se potkáváme, setkáváme. Teď probíhá sjezd Zelených. Taky se tam bude ta chřipka přenášet, že ano? Ale ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tam se bude přenášet kde co. Pravomoci možná taky?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Pravomoci, ano. Jsou i další virové nákazy, které, doufám, že se nás nedotknou. Nicméně v dnešní době nejdůležitější, pokud někdo patří k rizikové skupině, aby se nechal očkovat. Aby se zeptal na toto svého obvodního lékaře. A aby se příliš té chřipky nebál, protože co má přijít, má přijít. Ale když už to má, tak ať zůstane doma, nenosí to dál. A ať alespoň týden leží v posteli a poslouchá svého praktického doktora.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak to říká Džamila Stehlíková v Press klubu na Frekvenci 1. Posloucháte Press klub, posloucháte Frekvenci 1. A naším hostem je doktorka Džamila Stehlíková, manažerka Národního programu HIV AIDS pro Českou republiku. Tak a abychom to řekli přesně, náměstkyně ředitele Státního zdravotního ústavu. To jsem se to naučil hezky, ne?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No, vy jste geniální.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Co znamená přesně, paní doktorko Stehlíková, Den AIDS v České republice? Co to v podmínkách České republiky vlastně všechno obnáší?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To obnáší to, že máme možnost znovu připomenou všem, kdo zde bydlí, že bohužel ta nemoc je na vzestupu. A ačkoliv ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Teď mluvíme o HIV a AIDS?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano. Ano, mluvíme o nákaze HIV virem. A že nehledě na to, že té nemoci lze předejít, je to stoprocentní preventabilní nemoc, stále se chováme nezodpovědně. A dokonce chováme se hůř, než v devadesátých letech, z hlediska toho, že se toho nebojíme. A proto často dochází k sexuálním kontaktům nerozumným, kdy bez ochrany vystavujeme se zbytečnému riziku. A to například nový jev turistika. Češi teď mají víc peněz, takže mohou častěji jezdit do Thajska či do Brazílie. Sem tam dojde i k nějakému takovému kontaktu, ne úplně správnému.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
A proč jako muži?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ženy taky.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ženy taky?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ženy jezdí, třeba dřív to byl chorvatský inženýr, teď už je to dávno není tak. Teď je to rádius širší.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Co jste říkala?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No dřív bohužel ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Chorvatský inženýr?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Myslím, že byly to státy bližší než dnešní dimenze.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Jo takhle, že ženy odjeli od ROH do Bulharska, vrátily se a dvě byly těhotné?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano. A šly na ten test HIV, zároveň.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Zároveň? Zatímco dnes, holky ...?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Je to třeba Itálie, Španělsko, ale taky Turecko, Tunisko, Egypt. A v podstatě poté, když se vrátí, tak se obracejí na poradnu, chtějí se testovat a zjišťujeme, že ta míra rizika, kterou podstoupily, je úplně neúměrná a naprosto zbytečná. Protože dnešní emancipovaná žena, když si chce v podstatě užít té dovolené, tak musí mít ve výbavě taky v zavazadlech i kondomy.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Kondomy? Dobře. Takže my můžeme říct, že za sexem turistiku provozují zrovna tak ženy jako muži. Padesát na padesát. Je to tak?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Je to bohužel tak. Ačkoliv může se nakazit daleko více. Ale to se děje taky i u nás v Čechách, na Moravě a ve Slezsku.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Že přijíždějí turisti sexuální k nám do Čech?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To taky, ale jsem myslela, že i v takových těch kontaktech, kterým říkáme nehezky nahodilé, se nechráníme. A týká se to jak mladých, tak starých. Většinou se mluví o mládeži. Někdy taky se mluví o mužích, kteří mají sex s muži nebo výjimečně taky o poskytovatelích sexuálních služeb. Ale ono to i starší generaci jaksi nedává si pozor. A třeba v těch statistikách nových případů HIV najdete muže nad šedesát let. Nebo i ženy, které jsou sice mladší, je tam nejvíc nákaz mezi dvaceti a třiceti lety. Ale stále narůstají počty lidí, kdo za tu nákazu mohou, vlastní hloupost. A to mě trápí, protože si myslím, že je to zbytečné a ta vědomost tady je. Každý ví, co se má dělat a co se dělat nemá.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. Paní doktorko Džamilo Stehlíková, kde je problém? Je tady slabá osvěta toho problému a nebo můžou to být věci jako například neregulování prostituce? Nebo kde je ten největší problém, že stále ta křivka nákazy HIV pozitivní a posléze tedy, když vypukne ta nemoc AIDS, se zvedá? A nebo je to prostě jenom v závislosti na tom, jak to chodí na celém světě?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já si myslím, že osvěta nám nechybí. Protože většina lidí ví, co a jak, s výjimkou možná, že mnoho lidí neví, že orální sex je taky rizikem pro přenos HIV. A myslí si, že tím se chrání jaksi před tím rizikem.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Orální sex jako takový je tedy stejně nebezpečný jako každý jiný sex, ano?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano. Zejména když proběhne i s tím výronem do úst toho partnera, partnerky, což je věc poměrně častá. Ale já si myslím, že trendy v České republice kopírují vývoj v Evropě, kde v posledních letech narůstá případů. A to díky tomu opravdu nechráněnému sexu, protože chápu, že jaksi daří se, daří se dobře tu nemoc léčit. Ale stále nemoc je nevyléčitelná. Stále, stále je zde zřejmě nová mladá generace, která to nevnímá jako hrozbu. Není to téma. Chce žít kulturním životem, chce si užívat, chce se bavit. A tady ta představa o nějaké nemoci, která může číhat někde za rohem, když jdou večer na diskotéku nebo do baru, tak ta není moc příjemná. Tak lépe do rána na to nemyslet a pak druhý den volat do poradny na linku a zjišťovat podrobnosti. A mělo by to být naopak. Nejdřív zjistit ty detaily a pak třeba bavit se na té diskotéce, třeba.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. Ale osvěta jako taková, to říkáte vy jako manažerka tedy ze Státního zdravotního ústavu, že je v pořádku. Tam nás bota netlačí? Nicméně, paní doktorko Džamilo Stehlíková, u nás v České republice, tedy alespoň podle tiskové zprávy, pod kterou vy jste podepsaná jako manažerka Národního programu HIV AIDS pro Českou republiku, onemocněno u nás nebo je HIV pozitivní tisíc tři sta patnáct osob. Kontrolujte mě.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano, ano. Přesně tak.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
A z toho sto padesát dva lidí tomuto onemocnění posléze podlehlo.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No a to, promiňte, teď to řeknu cynicky, ale to nevypadá jako úplně hrozné číslo?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Nevypadá, ale nejsou to všechny případy. Ono to několikanásobek o té nemoci neví. Protože nešlo se testovat. Někdo neví, že po tom rizikovém styku po třech měsících bylo by zapotřebí nechat projít testem. Protože tím jednak může se zahájit léčby, předejde se šíření nákaze. A někdo se bojí. Protože je to riziko jaksi riziko ztráty partnera. U nás je velká vazba na věrnost. A dovedete si představit, že když přijde partner za partnerkou nebo i za partnerem, když je to věrný homosexuální pár nebo registrovaný, a řekne. Tak miláčku, musíme oba na test, byl jsem ti nevěrný. No to znamená rozchod. A proto vlastně spousta lidí na test nejde. A tím jaksi se ta infekce šíří.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře, ale řekněte nám tedy jako lékařka, paní doktorko. Když někdo tu nemoc má a neví o ní, protože nejde na testy z důvodů, které jste třeba teď vysvětlila, tak jak dlouho vůbec ten člověk může vegetovat, žít, než na to nějakým způsobem přijde, že je vlastně HIV pozitivní? Až vypukne ta nemoc, to pozná?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Je to individuální. Hlavně že to šíří dál.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Jasně, to je jeden dopad, ano.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To znamená, nakazí se určitě partner, partnerky. Pak další riziko, že odhalí se to až v případě nemoci. A u nás bohužel stále máme mnoho případů, kdy se odhalí AIDS jako příčina, dejme tomu, nevysvětlitelného zápalu plic. Zejména to je v komunitách migrantů. Kde, myslím teď třeba vietnamská komunita nebo ukrajinská, kde ta osvěta chybí. A chybí i vědomí problému.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ostatně uvnitř těch komunit, řekněme asijských třeba, které žijí na území České republiky trvale, tak tam to procento těch HIV pozitivních je třeba vyšší, než u normální populace?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Nejenom asijských, ale i ukrajinských přistěhovalců.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Existuje statistika nějaká?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Statistika existuje. Statistika existuje a jsou to odhady.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Já vás nechci trápit. Číslo z hlavy nevíte?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Jsou to odhady. Je to několikanásobně vyšší. Ale to je tím, že na Ukrajině vůbec ta epidemie je hrozivá. A my jsme, Česká republika je takový sendvič mezi Západem, kde je výskyt daleko vyšší díky většinou homosexuálnímu přenosu a Východem, je to Ukrajina a Rusko, kde ta epidemie šíří se mezi injekčními uživateli drog. Takže lidé z těchto regionů, bydlících v Čechách, pochopitelně jednou ze vstupních bran infekce pro Čechy.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ale my jsme za to, na tom jako Česká republika jsme na tom dobře?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano. Bezesporu. Ta prevalence nebo výskyt HIV v populaci je velmi nízký. Což ovšem neznamená, že máme usnout na vavřínech. Protože ten nárůst svědčí o tom, že jsme na začátku změny. A tu změnu nechceme. Chceme zůstat stále v těch krásných číslech, kdy jsme vždycky v posledních.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ale navzdory tedy tomu, že se to mírně zvyšuje, ta křivka, myslím těch nakažených HIV, tak by se tedy mohlo říci, proč stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Musíme.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Musíme?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Protože teď je poslední chvilka, kdy to můžeme udělat. Například u nás dvě třetiny nakažených v tomto roce je z komunity mužů, kdo má sex s muži. Tam ten výskyt HIV dvakrát, třikrát vyšší. A když teď změní své chování a budou důsledně dodržovat bezpečnost, používání kondomů při tom sexu, tak vlastně předejdeme tomu nárůstu, zastavíme ho.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
A používání kondomů jako takové, jako tedy jeden z ochranných prostředků u nás v České republice, v zemi, která je tedy také výrazně katolicky založená. Tak není to problém? Nenarážíte třeba na to, že zejména v oblastech, kde jsou tedy ti věřící velkou skupinou, jestli tam to není problém? Připomeňme, že Vatikán se nedávno vyjádřil proti používání kondomů?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To vím, to je tragédie. Protože vlastně zpustoší to celý africké státy tím, jak ta epidemie se tam bude nezadržitelně šířit. Já si myslím, že podle všech statistik používání kondomů u nás je daleko nižší než na západ od nás. To je problém. Ty důvody, proč se nepoužívá. Já si myslím, že to není nějaká obava nebo nějaký morální důvod. Já spíš si myslím, že o tom není zvykem u nás mluvit. Kluk s holkou jdou společně po diskotéce a stydí se vůbec o tom kondomu říct. A tady musím říci, že dívky mají daleko vyšší procenta toho přenosu HIV v tom věku před pětadvacátým věkem života. Což znamená, že neumí prosadit svá práva. Nemají kondom u sebe, neumí požádat partnera.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Neumí trvat na tom, partnere, vem' si kondom.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
A ten partner třeba se domnívá, teď jsem mluvila s jedním klukem, který řekl, proč bych používal kondom, vždyť byla panna. No ale nepomyslel si na to, že on by mohl být tím vlastně rizikem pro ni. Takže tady je bohužel, trošku i zaostává ta sexuální výchova v rodinách a na školách. Na školách je to v některých velkých městech dobré, ale není to na každé škole.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. A vliv tedy víry nebo když se tedy budeme držet toho, že Vatikán prohlásil před časem, že tady to je špatně, používání kondomu. Co v této chvíli udělá vaše tedy Státní zdravotní, váš státní zdravotní ústav? Napíšete Svatému otci dopis nebo?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Státní zdravotní ústav je instituce, která v tom nemůže učinit nic.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Naštvalo vás to?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Nesmírně. Dobře víte, že byla i demonstrace za, během návštěvy papeže v České republice. A naštve mě to, protože když vidíte, jak v Africe umírají děti. Jak v podstatě nestojí žádná překážka mezi šířením infekce dál, tak vlastně toto poselství znamená víceméně obrovskou újmu na životech.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. Džamila Stehlíková je hostem Press klubu na Frekvenci 1. Posloucháte Press klub na Frekvenci 1. A naším hostem je doktorka Džamila Stehlíková, bývalá ministryně pro lidská práva a dnes manažerka Národního programu HIV a AIDS pro Českou republiku, a také členka strany Zelených. A vy máte dneska sjezd, začíná, protože my natáčíme v pátek. Máte nějakou obavu z toho, jak to dopadne, paní Džamilo? S čím tam jedete?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já tam jedu s dobrým pocitem, že se konsolidujeme před volbami za těch šest, sedm měsíců. A věřím, že ukážeme, že jsme jednotní.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Aha?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ale nikdy nemůžete mluvit za všechny.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak to kolikrát zvenku nevypadalo? Ale paní Džamilo, nicméně v médiích už proběhly zprávy o tom, že boj o křeslo nebo pozici předsedy svedou pánové Liška a pan Stropnický. Pakliže to nepovažujete za příliš intimní otázku, komu hodíte svůj hlas?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No já pochopitelně fandím Ondřejovi, protože už ukázal, že umí tu stranu vést. Umí ji dokonce i nějaké ostré hrany nějakým způsobem obrousit. Ale i když vyhraje Stropnický, myslím si, že to je v pořádku. Protože to je čestný souboj. A já si myslím dobře, že na předsedu kandidují dva nebo dokonce tři lidi.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Jo, a kdo je ten třetí?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ještě někdo, někdo Linhart. Člověk, který v podstatě nedávno oznámil svoji kandidaturu. A věřím, že ten souboj bude důstojný. A myslím si, že svým způsobem krásný. Vyhraje koncepce. Protože Matěj Stropnický má svoji koncepci, Ondřej Liška svoji. A vyhraje ta koncepce, která tu stranu sjednotí.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Vy jste říkala, že pan Ondřej Liška prokázal, že tu stranu umí řídit. Tak jste to říkala?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano, za tu krátkou dobu, jestli jste si všimnul, je daleko méně informací o nějakých konfliktech a střetech. A daleko více informací o tom, že strana Zelených ukázala se zásadová, ať už ve věci toho úplatku či ve věci týkající se Lisabonské smlouvy. Myslím si, že to je ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře, ale my občané to, paní Džamilo, můžeme vnímat tak, že pan Liška byl téměř pupeční šňůrou spojen s panem Bursíkem a s vaším starým vedením, které možná ne úplně uspělo? Tak není to velký handicap? Co vás nakonec tedy přesvědčí k tomu, že mu opravdu hodíte, vy jako delegátka, svůj hlas?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To nepopírám. Byl místopředsedou. Ostatně nestal by se úřadujícím předsedou, kdyby nebyl prvním místopředsedou. To je v pořádku. Nicméně opakovaně Ondřej řekl, že vlastně poučí se z minulých chyb, což je od politika taková pokora, vzácnost v České republice, v našich krajích. A pak hodím mu hlas kvůli tomu konceptu, který přináší. Nikoliv kvůli jeho hezkým očím. Takže ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Má hezké oči, docela takové modré, ne?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No, já si myslím, že má je tmavé.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tmavé, tmavé.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Oči politika nejsou o kráse, ale o důvěře. Můžete mu věřit, když se mu do očí podíváte.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Jo, já teď přemýšlím, jestli mu věřím, když se mu podívám do očí. Co myslíte?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já si myslím, že skutky ukáží.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak takhle. Tak to jo. To potom beru.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Stropnický zase je profesionální herec skoro. Takže tomu taky nemůžete věřit. Ale vždycky ta důvěra stojí na tom, co ten politik řekl a pak udělal či neudělal. Nikoliv na tom, jak umí mluvit.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak v tom případě pan Bursík má vaši důvěru?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Pan Bursík nikam nekandiduje.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Já vím. Ale jako lidsky. Když se mu podíváte o očí?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Důvěru pochopitelně má. Ano, ano.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
A myslíte si, že se neprokázalo tím, že se právě napojil v okamžiku, kdy Zelení vstoupili do vlády na ty kšefty, na to, co všechno provází vlastně tu vysokou politiku. A že to je právě to, co srazilo vaz Martinovi Bursíkovi. A potom preference vaší strany Zelených?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Právě naopak. Právě naopak. Martin Bursík postavil se proti lobbyistickým kšeftařským vlivům. A dobře můžete sledovat tu kauzu ČEZu a dalších obdobných situací. Připomenu zase ještě jednou ten úplatek. Strana Zelených se ukázala ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Počkejte, potom je to za dobrotu na žebrotu pro pana Bursíka?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
... transparentní. A v podstatě protilobbyistická.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak to je takový jeden případ. Z toho těžko usuzovat.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Pan Bursík odstoupil sám. Takže tady nemůžeme říkat za dobrotu na žebrotu.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ale pod velkým tlakem?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já nevím. Oznámil to, že když prohrajeme volby, takže odejde. Takže jakýpak tlak? Jenom držel slovo.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Už to, že prohrajete volby, není tlak na předsedu, paní Džamilo?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To je vždycky tak. Vždycky vrcholný politik, předseda strany musí nést zodpovědnost za výsledek voleb.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Prohrál volby, tedy neúspěšný předseda. Ale vaši důvěru má?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To je jednoduché. Ale moji důvěru má. Moji důvěru má s tím, že ten jeho koncept politický, je mi blízký. A taky nepopírám, že jsem součástí toho starého vedení, které, která vlastně nekandiduji znova. Protože jaksi chápu tu situaci. Nicméně stojím za tím konceptem. Neměním svůj názor.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Džamila Stehlíková hostem Press klubu na Frekvenci 1. Posloucháte Press klub a naším hostem je bývalá ministryně pro lidská práva Džamila Stehlíková. Dnes manažerka Národního programu HIV AIDS pro Českou republiku. Paní Džamilo Stehlíková, vy jste často hovořila o tom, že v české politice je nedostatek žen.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Přesně tak.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
A mluvíte o tom ráda, že jo? Nebo ne?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Nejenom mluvím, ale něco taky v tom konáme.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No a jak se, no právě. No a jaké to konání vaše v této věci má dopady? Já tam stále tedy nemohu říci, že bych viděl více žen? Neříkám, že bych si to nepřál. No ale na druhou stranu je to takový jakýsi vývoj, který, který je a který se nedá zastavit. A když se tak člověk rozhlédne po zbytku světa, tak nepozoruji nějaký třeba trend, že by se čím dál víc žen dostávalo do politiky. A nebo je tomu jinak?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Takhle, v Evropě političek je daleko více. A je to, protože přeje je tam veřejnost.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
U nás je to tak, že my to nechceme?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Chceme, chceme. Skoro devadesát procent ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tak proč jim volič tam, proč jim tam volič nehodí preferenční hlasy?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
... českých občanů by to uvítalo. Protože mají slabou sílu. Ta legislativa je taková, že když žena je na desátém nebo na patnáctém místě kandidátky, žádné preferenční hlasy ji nezachrání. Proto vlastně přicházíme s iniciativou, přichází s tím ministr Kocáb, zavést třicetiprocentní zastoupení žen na kandidátkách, což věřím, by té věci pomohlo. Protože není to záležitost pro stranu obtížná, najít alespoň třicet procent žen, když ve většině stran zhruba skoro necelá polovina žen v těch základnách. A myslím si, že získáme nové politické talenty. Protože tím, jak ty ženy v politice nejsou, tak ztrácejí nejenom strany, ale i občany a hlavně občanky. Protože není ani ve vládě ani v parlamentu dostatečný počet žen, které reprezentují většinu populace. A mají shodnou sociální zkušenost a shodné problémy s těmi ženami, pro které, nemáme advokátky v parlamentu.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Takže vy byste byla ráda, kdyby byl dokonce přijat nějaký zákon nebo pravidlo, za to plédujete. Je to tak?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Je to tak. Je to návrh, který bude projednávat vláda.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Který by řekl, třicet procent ženy na kandidátkách a nebo ne? Nebo strana nemůže jít do voleb?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ano, ano.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No a co třeba. Tak ona ta politika je takový obor, kde většinou tedy skutečně působí muži. Proč takový zákon neexistuje třeba, proč učitelé mateřských školek není třicet procent mužů, třeba? Prostě není to tak, že něco dělají ženské a něco chlapi?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Víte to, že, že mám pár známých, kteří by to rádi prosadili. Jsou to muži a říkají, že feminizace školství není to pravé ořechová. Souhlasím s tím. Ale není to o moci. Tady ta politika je, je otázka exekutivy. A z demokratických principů vychází, že jestli máme padesát procent žen, tak nikoliv padesát, ale aspoň třicet procent žen by mělo být v zákonodárných sborech, aby mohly reprezentovat tu část veřejnosti.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře paní Džamilo. Ale ryba smrdí od hlavy, jak se říká. Tak proč tedy v politice ano, proč by tam mělo být třicet procent žen, notabene nařízeno nějakým zákonem a v jiných oborech ne? My tomu rozumíme, že tam je ta moc, soustředěná do té politiky. No ale diskriminace jako diskriminace, ne? Ať už je v politice a nebo ve školství?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já s tím souhlasím. Ale tam je problém v tom, že muži se do školství nehrnou. Já nevím, jestli kvůli platům nebo kvůli něčemu jinému. Taky do letectví se ženy nehrnou. Takže nemáme co řešit.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
To je přece ten samý problém?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ale do politiky chtějí. Političky ženy v každé straně, když s nimi budete mluvit, řeknou, jak jsou diskriminované, jak se nemůžou dostat na kandidátku. Jak se setkání politiků je v saunách a po večerech. Jak opravdu ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
V saunách? Jste říkala?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
To je jeden z příkladů, který říkala kolegyně Buzková. Že když muži nechtěli, aby mezi nimi šly ženy, tak ta porada byla v sauně. To je taková perlička. Není to pravidlo, pochopitelně. Ale tím, jak ty ženy ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
To je spíš taková konstrukce spíš, promiňte.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Možná. Je to symbolické. Ale když ta porada je třeba v nočních hodinách a ta žena má malé děti, tak je jasné, že nemůže je nechat a jet tam. A spousta různých dalších překážek.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No ale právě mnohé státotvorné věci se musí rozhodovat i v nočních hodinách.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Souhlasím s tím.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Takže žena tančí kolem plotny, stará se o děti, tak tam přece nemůže být?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No a proč ten její manžel jí s tím nevypomůže? Když má tu státotvornou schůzku? Já si myslím, že ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
No protože zemi naši ovinula mračna například něčeho, něco se děje, tak chlapík musí schůzovat?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
No ale ty ženy taky mohou svým názorem, hlasem a svým zdravým selským rozumem kolikrát napomoci. Takže když tam chybí, tak to je škoda. A navíc ta společnost, to společenství, když jsou tam ženy, je daleko kultivovanější. Když zasedala naše vláda a bylo nás tam pár ženských, přesto ...
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Tam se chlapi drželi?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Určitě, určitě.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. A poslední otázka, paní Džamilo Stehlíková. Jakou šanci třeba procentuelní má tenhleten zákon, aby, který by určoval, že třicet procent žen v politice? Abychom věděli?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Já věřím, že vládou projde. A pak je to otázka času, jestli projde Sněmovnou a Senátem. Což je problém už jedině z důvodů časových, nikoliv jakýchsi obstrukcí.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Ale naděje tam je?
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Ale naděje tam je. A vůbec že se o tom debatuje, myslím si, že je krok kupředu.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Dobře. A já mám pro vás teď na závěr. U nás na Praze 8 je sauna společná, muži - ženy. Tak tam můžete chodit debatovat i s muži. Abyste nebyly diskriminované.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Děkuji za pozvání.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Mějte se moc hezky, na shledanou.
Host (MUDr. Džamila Stehlíková, Státní zdravotní ústav):
Na shledanou.
Moderátor (Luboš Xaver Veselý):
Hostem Press klubu Frekvence 1 byla Džamila Stehlíková. A nás teď čekají zprávy.
Rozhovory
O chřipce, AIDS a také o sjezdu Strany zelených
- Date:04.12.2009
bavila se Džamila Stehlíková s Lubošem Xaverem Veselým v Press klubu na Frekvenci 1
- Date:04.12.2009
- Zdroj:Frekvence 1
